ООО требует пробить кассовый чек на сумму возвращенного займа
Добрый вечер.
Я прошу прощения за тупой вопрос, но мне надо помочь дать аргументированный ответ бухгалтера человеку, который не разбирается в БУ.
Ситуация: ООО №1 на ЕНВД. Из каких-то, известных только директору соображений, это ООО №1 предоставило беспроцентный займ другому ООО №2 в размере 1млн.руб, перечислив деньги одной суммой на р/сч, в платежке указав "По договору займа №1 от 01.01.12г". Теперь ООО №2 решило вернуть должок, причем желает сделать это через кассу, частями по 100тыс.руб и требуя кассовый чек.
Я сразу сказала ООО №2, что это нарушение лимита наличных расчетов между ЮЛ и при возврате заемных средств кассовый чек не пробивается. При выбивании чека на сумму займа через кассу ведь эта сумма покажется как выручка предприятия от реализации. На что мне сказали, что я ничего не смыслю в БУ и кассовый аппарат в ООО служит для того, чтобы пробивать то что требуется.
Помогите, пожалуйста, составить ответ с указанием нарушений и штрафов для ООО №1 и ООО №2.
А то я теперь сама засомневалась, может я отстала от жизни (ЕНВД давно не веду) и теперь возврат займа надо бить через кассу, вместе с возвратом подотчетных денег? 😭
Статьи, которые нахожу 2005-2007гг. Мне бы информацию поновее.
С уважением, Юлия.
Я прошу прощения за тупой вопрос, но мне надо помочь дать аргументированный ответ бухгалтера человеку, который не разбирается в БУ.
Ситуация: ООО №1 на ЕНВД. Из каких-то, известных только директору соображений, это ООО №1 предоставило беспроцентный займ другому ООО №2 в размере 1млн.руб, перечислив деньги одной суммой на р/сч, в платежке указав "По договору займа №1 от 01.01.12г". Теперь ООО №2 решило вернуть должок, причем желает сделать это через кассу, частями по 100тыс.руб и требуя кассовый чек.
Я сразу сказала ООО №2, что это нарушение лимита наличных расчетов между ЮЛ и при возврате заемных средств кассовый чек не пробивается. При выбивании чека на сумму займа через кассу ведь эта сумма покажется как выручка предприятия от реализации. На что мне сказали, что я ничего не смыслю в БУ и кассовый аппарат в ООО служит для того, чтобы пробивать то что требуется.
Помогите, пожалуйста, составить ответ с указанием нарушений и штрафов для ООО №1 и ООО №2.
А то я теперь сама засомневалась, может я отстала от жизни (ЕНВД давно не веду) и теперь возврат займа надо бить через кассу, вместе с возвратом подотчетных денег? 😭
Статьи, которые нахожу 2005-2007гг. Мне бы информацию поновее.
С уважением, Юлия.
Comments
-
Здравствуйте.
Лимит расчетов наличными между юр.лицами установлен Банком России от 20.06.2007 № 1843-У в размере 100 тыс.руб. в рамках одного договора. Причем временной период при этом не установлен. Т.е.если даже по этому договору займа расчет будет производится в течении нескольких лет, все равно это будет нарушением. Ответственность предусмотрена ст.15.1 КоАП для руководителя 4000-5000 руб., для
организации 40000-50000 руб.
Если бы сумма займа была меньше 100 т.руб., то эту сумму можно принять без применения кассового аппарата, т.к применение ККМ обязательно при расчетах за реализованные товары, работы ,услуги. (Закон от 22.05.2003 № 54-ФЗ).А в данном случае факта реализации нет. Тем более ООО №1 применяет режим ЕНВД. -
В Письме Минфина РФ № 03-01-15/4-104 от 28 мая 2012 года «Об отсутствии оснований для применения ККТ при осуществлении деятельности по предоставлению и получению займов от физических и юридических лиц, а также при уплате процентов за пользование денежными средствами по договорам займа» указано, что ККТ используется для отражения выручки и для займов не требуется, но оно разъяснительное.
Т.е. получается, если есть огромное желание, то предприятия могут бить через кассу прием денег по договору займа? А как тогда разделить в книге кассира-операциониста выручку и заемные средства? -
Вы про конкретный случай говорите или вообще? В описанной ситуации есть нарушение кассовой дисциплины хоть с чеком, хоть без него.
А следовательно и вытекающие отсюда последствия. Вы пишите, что ООО №1 работает на ЕНВД, для таких организаций сумма пробитой выручки роли не играет, они платят налог от натуральных показателей. -
Здравствуйте.
Уточните, что написано в договоре про порядок предоставления займа и его возврата. Возврат наличными предусмотрен? -
Доброе утро.Цитата: Вы про конкретный случай говорите или вообще? В описанной ситуации есть нарушение кассовой дисциплины хоть с чеком, хоть без него.А следовательно и вытекающие отсюда последствия. Вы пишите, что ООО №1 работает на ЕНВД, для таких организаций сумма пробитой выручки роли не играет, они платят налог от натуральных показателей.
ГлавбухЛюбовь, да, согласна, в описанной ситуации в любом случае присутствует нарушение, просто срок давности по нему 2 месяца и если оба ООО желают возвращать деньги именно наличными, пусть делают, это их проблемы.
У меня в голове ступор по поводу выручки на ЕНВД: я знаю многие ООО оставили ККТ для контроля за суммой выручки и на основании пробитой суммы делаю ПКО. А если бить все что желает директор - продажу, займы, подотчетные суммы, как же тогда в общей сумме за день, например 200тыс руб, узнать сколько поступило выручки? 🙁Цитата: Здравствуйте.Уточните, что написано в договоре про порядок предоставления займа и его возврата. Возврат наличными предусмотрен?
Nataly S, к сожалению не могу сказать что написано в договоре, не мои документы, но думаю договор они могут переписать как сочтут нужным.
